Интервью

imageСтрана с восьмимиллионным населением приветлива и открыта всему миру. В 2007 году она станет полноправным членом Европейского Союза. В Болгарии проживает большое количество наших соотечественников, для которых эта страна стала второй Родиной, поэтому и по многим другим причинам Россию с Болгарию связывают прочные дружественные отношения. А о том, как здесь живут русские, какие проблемы испытывают и как их решают, мы попросили ответить Чрезвычайного и Полномочного Посла Российской Федерации Анатолия Викторовича Потапова.

— Анатолий Викторович, сколько русских проживает на территории Болгарии?

— Я полагаю, что вы ждете от меня, как от посла, неких точных цифр. Вынужден вас разочаровать — полных данных об общей численности русской диаспоры в Болгарии у нас, к сожалению, нет. И дело не в том, что мы плохо работаем, просто далеко не все наши соотечественники готовы идти с нами на контакт, а мы, разумеется, никого насильно не «подсчитываем». Однако могу сказать, что на учете в наших консульских учреждениях в Софии, Варне и Русе состоит более 25 тыс. российских граждан, постоянно проживающих в стране.

— По каким вопросам российские граждане чаще всего обращаются к Вам?

— Мне пишут по самым разным вопросам, порой самым неожиданным. В основном, конечно, это деловые предложения по налаживанию и развитию связей с регионами России, просьбы о содействии в проведении различных культурных мероприятий. Нередко люди обращаются за помощью в решении житейских проблем. К сожалению, Посольство не может помочь всем, тем не менее, мы стараемся делать все, что в наших силах.
Не обходится, конечно, без курьезов. Так, однажды некий гражданин в строго конфиденциальном письме сообщил, что разработал сверхмощное оружие и предлагал немедленно купить у него этот страшный секрет по сходной цене, грозясь в противном случае продать свою военную тайну другим.

— Скажите, пожалуйста, как отразится на взаимоотношениях наших стран интеграция Болгарии в Евросоюз?

— Как показал опыт вступления в Евросоюз стран Восточной Европы, при подобном развитии событий определенные изменения во взаимоотношениях неизбежны. Но не следует драматизировать — вовсе не обязательно это будут перемены к худшему. Россия активно взаимодействует со странами Евросоюза, и присоединение к нему Болгарии лишь активизирует эти контакты и, хочется надеяться, выведет их на более высокий уровень, откроет перед нашими странами новые перспективы сотрудничества. Во избежание нежелательных осложнений мы предложили болгарской стороне заблаговременно провести ряд консультаций с привлечением экспертов обеих стран, в ходе которых планируется проанализировать возможные последствия вступления Болгарии в ЕС для двусторонних отношений. В первых числах октября сего года в Софии прошла IX сессия Межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, в ходе которой обе стороны подтвердили свою готовность к подобному обсуждению. Хочется надеяться, что изменение наших взаимоотношений не будет походить на развод с дележом имущества, что нам удастся сохранить и преумножить все то, чего мы совместными усилиями достигли за долгие годы совместной работы.

— Как будет решен вопрос о существовании АЭС «Козлодуй», на закрытии которой настаивает Евросоюз?

— Судьбу атомной станции в Козлодуе будет решать правительство Болгарии в соответствии с национальным планом развития энергетики и с учетом международных обязательств Болгарии, в том числе и перед Евросоюзом.

— Анатолий Викторович, понятно, что Посольство – не благотворительная организация, но в каких случаях оно все же оказывает материальную поддержку российским гражданам?

— К нам нередко обращаются с подобными вопросами, но, к сожалению, пока мы не можем оказывать людям реальную финансовую поддержку, поскольку у Посольства и консульств в Болгарии просто нет «живых» денег на эти цели. Впрочем, определенные шаги в этом направлении постепенно предпринимаются. Например, для стран Балтии и СНГ из российского федерального бюджета уже выделяются денежные средства на реализацию программ поддержки соотечественников. Единственное, чем мы пока в состоянии помочь людям — это снизить тарифы на проведение консульских операций для социально незащищенных категорий российских граждан, давать бесплатные консультации.

— На территории Болгарии существует энное количество русских, российских, русско-болгарских клубов. Как Вы считаете, насколько их деятельность продуктивна? Имеет ли смысл объединить их под одно начало? Возможно ли вообще подобное объединение?

— Объединения эмигрантов, в том числе русского происхождения, существуют во многих странах. Болгария не исключение. Подобные союзы призваны решать практические вопросы диаспоры, поддерживать и развивать контакты с Россией. В 2002г. при содействии нашего Посольства здесь была создана Федерация «Союз соотечественников», в которую вошли многочисленные территориальные «Русские клубы», разбросанные по всей стране. Правда, в 2003г. Федерацию покинули бизнес-структуры и творческие объединения, которые создали новую организацию под названием «Форум российских соотечественников», которая развивает экономическую, культурную, издательскую деятельность. В этом году сформирован «Координационный совет обществ русских граждан и граждан русского происхождения в республике Болгарии». Кроме того, существует еще целый ряд небольших самостоятельных объединений. Сгруппировать их все под неким единым началом очень трудно и вряд ли стоит, ведь каждая организация имеет свою специфику, что не только соответствует запросам и интересам их членов, но и облегчает нам взаимодействие с диаспорой.

Что же касается русско-болгарских клубов, то они являются болгарскими общественными объединениями, причем их количество в последнее время увеличилось. Это можно только приветствовать, так как их деятельность способствует сближению и взаимопониманию людей, постижению родственных культур, что, пожалуй, не менее важно, чем политическое и экономическое взаимодействие. Главное в подобных объединениях — стремление людей быть вместе и сообща искать ответы на все насущные вопросы.

— «Соотечественники» — какую смысловую и юридическую нагрузку несет этот термин?

— Я бы, пожалуй, не стал сводить это понятие к неким абстрактным юридическим формулировкам. Прежде всего, потому что за этим словом всегда и неизбежно стоит человеческая судьба и, если хотите, человеческая трагедия, поскольку, какие бы ни были мотивы, заставившие человека однажды покинуть свою страну, это всегда непростой и болезненный выбор. Ведь даже при самых благоприятных обстоятельствах он всегда будет иностранцем в чужой стране. Думаю, свою роль здесь играет и «загадочная русская душа» — недаром говорят, что ностальгия свойственна более всего именно русским, которые всегда остро чувствуют, что связаны с далекой Россией сотнями живых нитей. В конечном счете, именно в этом смысл понятия «соотечественник» — в самоидентификации, в ощущении сопричастности судьбе России, ее успехам и трудностям. Всех тех, кто, независимо от гражданства и места жительства, добровольно и бескорыстно (именно в этих словах ключ к пониманию нашей позиции) хранит верность русскому языку, русским традициям, культуре; всех, кто, покинув родную страну, не утратил уважения к ней и ее гражданам; всех, кто, восприняв законы и обычаи своей новой родины, не отрекся и от прежней (если вообще можно говорить о новой и прежней родине) — всех этих людей мы с гордостью и уважением называем нашими соотечественниками.

Что же касается юридической терминологии, то закон «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом» позволяет довольно широко толковать это понятие. Думается, причины понятны — Россия испокон веков была и остается страной многонациональной и многоконфессиональной. В этом смысле наша страна уникальна и не укладывается в жесткие рамки норм и прав, предусмотренных для моноэтнических государств, которые составляют в мире большинство. Россия стремится в данном вопросе избегать искусственных юридических формулировок и ограничений, поскольку речь идет о судьбах миллионов людей.

— В докладах наших политиков часто звучит фраза о необходимости расширять работу с соотечественниками за рубежом. Что стоит за словом «расширять» и как ведется работа в данном направлении (планы, бюджет, программы)?

— Долгие годы приоритетными направлениями деятельности Министерства иностранных дел были главным образом политика, экономика и культура. О тысячах россиянах, разбросанных по всем странам и континентам, как-то не принято было вспоминать — сначала по идеологическим соображениям, потом, вероятно, казалось, что существуют более важные вопросы, чем интересы людей, добровольно покинувших свою страну. И только в последние годы власти пришли к пониманию того, что россияне, где бы они ни были, не чужие России, и она должна повернуться к ним лицом. Сегодня поддержка соотечественников за рубежом, защита их прав и интересов входит в число наиболее важных задач российской внешнеполитической деятельности. Так, создана Правительственная комиссия по делам соотечественников за рубежом, разработаны и утверждены «Основные направления поддержки соотечественников за рубежом на 2002-2005гг.». Кстати, на Интернет-сайте МИД РФ (www.mid.ru) создан раздел «Соотечественники за рубежом», где можно найти всю необходимую информацию о существующих программах. В рамках реализации этих положений только в 2004г. на оказание практической помощи российской диаспоре выделено около 250 млн. рублей. К сожалению, как я уже говорил, действие этих программ распространяется пока только на страны Балтии и СНГ, где проблемы наших граждан в силу исторических причин стоят наиболее остро. Однако лиха беда — начало. Вопрос о подключении к действующим программам стран «дальнего» зарубежья уже стоит на повестке дня. Конечно, это процесс небыстрый. В ожидании его решения, Посольство изыскивает свои возможности помогать людям. В частности, в рамках осуществляемой правительством Москвы программы поддержки соотечественников, люди, нуждающиеся в серьезном лечении, направляются при нашем содействии в московские клиники. Мы также помогаем школам, где изучают русский язык, приобрести учебники, художественную литературу, методические пособия, направляем детей соотечественников на обучение в российские вузы. Поскольку Посольство не располагает собственными финансовыми средствами, для осуществления крупных проектов мы стараемся привлекать спонсорские средства. Например, активную помощь людям оказывает компания «ЛУКОЙЛ», которая, в частности, предоставила региональным организациям соотечественников компьютеры и оргтехнику, ежемесячно выплачивает прибавку к пенсии российским ветеранам войны.

— Анатолий Викторович, в Болгарии очень много российских бизнесменов, но они стараются себя не рекламировать. Есть ли со стороны Болгарии интерес к привлечению в страну российского капитала? Возможно ли облегчить, упростить работу русским бизнесменам?

— Как любая страна, Болгария нуждается в иностранных инвестициях. Мой опыт общения с министрами болгарского правительства свидетельствует, что оно весьма заинтересовано в широком привлечении любого иностранного капитала, в том числе и российского. Однако вопрос о том, в какие именно отрасли и в каком объеме вкладывать средства, решается самими бизнесменами в зависимости от конъюнктуры рынка и условий инвестирования. К сожалению, по отношению к российским предпринимателям, на мой взгляд, нередко проводится дискриминационная политика. Речь идет, в частности, о приватизационных конкурсах в банковской сфере, в энергетике. Мы не претендуем на какие бы то ни было преференции или особое отношение, а лишь хотим участвовать в этих процессах на равных со всеми условиях. Устранение подобных искусственно созданных препон существенно облегчило бы работу наших бизнесменов.

— Как вы считаете, можно ли привлечь русских бизнесменов к работе с нашими соотечественниками?

— По моему глубокому убеждению, было бы справедливо, если обеспеченные и преуспевающие бизнесмены помогали бы своим обездоленным и неимущим соотечественникам. Это вызывало бы только уважение. Однако никакими приказами и призывами тут не поможешь, да мы и не имеем права это делать. Помощь нуждающимся нельзя вменить в обязанность. Это может быть только личное решение, вопрос совести, чести, человеколюбия, если хотите. Поэтому каждый человек только сам может определить, кому, в какой форме и в каком объеме он готов помочь.

— Интересна программа Правительства «Празднование 60-летия Победы». Какие мероприятия планируются в связи с этим в Болгарии?

— Вряд ли будет преувеличением сказать, что эта дата — важнейшее событие предстоящего года. Это один из тех великих триумфов, что с годами не меркнут, один из самых искренних, невыдуманных праздников, который и сегодня, 60 лет спустя — по-прежнему «радость со слезами на глазах». Простите мне невольный пафос. Я думаю, что празднование Победы в наступающем году должно стать апофеозом торжества над фашизмом, самым страшным врагом человечества XX века.

В Болгарии подготовка к юбилею идет полным ходом. Создан инициативный комитет, в который входят более двадцати государственных и общественных организаций, уже готов проект плана мероприятий. Годовщине будут посвящены различные конференции и круглые столы, показы документальных и художественных фильмов, книжные выставки, фотовернисажи, концерты болгарских и российских исполнителей. Кстати, много интересных предложений поступает от организаций соотечественников.